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Re: ... insolites

Message  LM-5 le Dim 16 Mar - 15:18

Le "gribouillage" ci-dessous n'est pas si anodin qu'il y paraît au premier abord !
Il s'agit ni plus ni moins d'un document important, l'un des premiers calculs de John HOUBOLT en 1961, destiné à faire passer son projet d'accéder à la Lune par un système de rendez-vous en orbite lunaire et un LM tout petit par rapport à ce qui était envisagé !
L'histoire nous dira que c'est bien SA solution qui a été retenue !
Littéralement, "lunar schooner" signifie en français "goélette lunaire" !

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Message  lunarjojo le Dim 16 Mar - 19:58

LM-5 a écrit:L'histoire nous dira que c'est bien SA solution qui a été retenue !

Hélas...... No 
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Message  LM-5 le Lun 17 Mar - 17:10

lunarjojo a écrit:
LM-5 a écrit:L'histoire nous dira que c'est bien SA solution qui a été retenue !

Hélas...... No 
Ah ? Pourquoi hélas cher lunarjojo ?
Il aurait fallu une fusée bien plus puissante que Saturn V pour expédier directement (sans orbite circumterrestre dite de parking) de plus gros modules vers la Lune. Le Yutu des chinois a fait route direct mais le tonnage n'avait rien à voir ! Seule la solution des divers rendez-vous orbitaux était viable et possible pour Apollo avec la technologie de l'époque...
Peux-tu étayer ta vision de ce que tu aurait souhaité ?  Wink 
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Message  lunarjojo le Lun 17 Mar - 17:59

Si on se place dans l'optique du programme Apollo, il est certain que la solution de Houbolt a permis de pouvoir tenir dans les contraintes fixées, à savoir le tonnage total que pouvait lancer Saturne 5 et le temps imparti pour aller sur la Lune. Si on se place dans l'optique d'une conquête lunaire, ce que n'était pas le programme Apollo, c'est la plus mauvaise des solutions. Je l'ai déjà dit quelque part, Apollo a tué la conquête lunaire.
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Message  LM-5 le Sam 29 Mar - 19:57

lunarjojo a écrit:Si on se place dans l'optique du programme Apollo, il est certain que la solution de Houbolt a permis de pouvoir tenir dans les contraintes fixées, à savoir le tonnage total que pouvait lancer Saturne 5 et le temps imparti pour aller sur la Lune. Si on se place dans l'optique d'une conquête lunaire, ce que n'était pas le programme Apollo, c'est la plus mauvaise des solutions. Je l'ai déjà dit quelque part, Apollo a tué la conquête lunaire.
Tu es contradictoire ou tu ne comprends pas cher lunarjojo.
D'un côté tu dis comprendre l'optique du programme Apollo et ses impératifs, tu adhères donc dans la solution Houbolt, sous-entendu soumise à des contraintes dans le cadre de la guerre froide, afin d'atteindre la Lune dans une compétition et d'un autre côté tu sembles dire que sans la guerre froide on ne serait pas allé sur la Lune avant longtemps.
CE QUI N'EST PAS FAUX !
Oublions la course à la Lune entre bloc ouest/est. (A l'est, ce n'était que de l'intox).
Serions-nous allés sur la Lune, plus tard qu'en 1969 ? Certainement que oui (sans la déclaration-promesse de Kennedy)!!! La technologie était là, c'était trop tentant (la Lune a toujours été très tentante), et je répète : sans guerre froide, les américains y seraient allés de toute façon vers les années 1978 en tous cas, c'est évident, avant les soviétiques qui ne maitrisaient pas la propulsion cryogénique pour propulser leur fusées.
Du retard américain des débuts de l'exploration spatiale, on retiendra le retard accumulé par les soviétiques incapables de suivre les techniques évoluées américaines. Leur politique débile au niveau "rivalités spatiales et humaines", et nationale, ajoutées à leur incompétence technologique, ont fait que la Lune pour eux c'était flingué depuis des années.
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Message  LM-5 le Sam 29 Mar - 21:29

Pour revenir au sujet qui est je le rappelle "images insolites" :



Dernière édition par LM-5 le Sam 29 Mar - 21:49, édité 1 fois
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Message  LM-5 le Sam 29 Mar - 21:44

Sur cette image peu connue on reconnait parfaitement le visage de Neil Armstrong, (séance d'entraînement à Houston).

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Re: ... insolites

Message  lunarjojo le Dim 30 Mar - 6:17

LM-5 a écrit:
Tu es contradictoire ou tu ne comprends pas cher lunarjojo.
D'un côté tu dis comprendre l'optique du programme Apollo et ses impératifs, tu adhères donc dans la solution Houbolt, sous-entendu soumise à des contraintes dans le cadre de la guerre froide, afin d'atteindre la Lune dans une compétition et d'un autre côté tu sembles dire que sans la guerre froide on ne serait pas allé sur la Lune avant longtemps.
CE QUI N'EST PAS FAUX !

Si ce n'est pas faux, c'est que j'ai compris un minimum, non?   clown 

Oublions la course à la Lune entre bloc ouest/est. (A l'est, ce n'était que de l'intox). Serions-nous allés sur la Lune, plus tard qu'en 1969 ? Certainement que oui (sans la déclaration-promesse de Kennedy)!!! La technologie était là, c'était trop tentant (la Lune a toujours été très tentante), et je répète : sans guerre froide, les américains y seraient allés de toute façon vers les années 1978 en tous cas, c'est évident, avant les soviétiques qui ne maitrisaient pas la propulsion cryogénique pour propulser leur fusées.

S'il n'y avait pas eu de guerre froide, personne n'aurait été sur la Lune, et surtout pas en 1978. Il y a même de grandes chances qu'aujourd'hui, la Lune serait vierge de toute empreinte humaine.

Du retard américain des débuts de l'exploration spatiale, on retiendra le retard accumulé par les soviétiques incapables de suivre les techniques évoluées américaines. Leur politique débile au niveau "rivalités spatiales et humaines", et nationale, ajoutées à leur incompétence technologique, ont fait que la Lune pour eux c'était flingué depuis des années.

J'aime bien ton sens des nuances...Leur incompétence technologique et leur politique débile n'ont pas empêché les Russes de lancer le premier satellite,le premier cosmonaute, etc. La Lune n'était pas un objectif russe au début de la conquête spatiale. Les dirigeants ne l'ont accepté que face aux progrès américains. Et encore: les militaires, très présents, étaient réticents. Leur échec n'est pas du à une incompétence technologique, mais à des choix politiques.
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Message  Invité le Sam 5 Avr - 21:25

Nous sommes en 1963 et John Glenn s'essaie à un des premiers, si ce n'est le premier, Lunar Landing Simulator, chez Glenn L. Martin Company à Baltimore (Maryland).

Photo presse NASA M6311A sur papier argentique

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Message  LM-5 le Sam 5 Avr - 21:29

SUPERBE ! Voilà une image comme je les aime !  affraid
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Message  Invité le Sam 5 Avr - 21:33

En espérant qu'il n'ai pas trop tiré sur les manettes pour ne pas déchirer le poste de pilotage  Laughing Laughing

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Message  LM-5 le Sam 5 Avr - 21:42

Il est vrai que ce prototype (certainement le premier comme tu le dis Stéphane), devait être à manipuler avec les plus grandes précautions !
Tiens, à ce propos...
Je ne me souviens d'aucune photo présentant un cosmonaute soviétique à l'entraînement dans un simulateur du LK ou aux commandes du LK finalisé lui-même... comme on le voit à profusion pour le LM américain...
Bizarre ça, non ?...  lol!
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Re: ... insolites

Message  LM-5 le Dim 13 Avr - 16:00

Décollage excessivement fumant ? Non.
Explosion dévastatrice sur un pas de tir ou lancement manqué ? Non plus.
Juste un étonnant phénomène météo au dessus du KSC et du VAB, comme la Floride en apporte parfois...
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